ФОРУМ

Общий раздел => Беседка => Тема начата: Жилин Роман от 01 Февраль 2013, 11:54:22



Название: Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Жилин Роман от 01 Февраль 2013, 11:54:22
Уважаемые соседи!
В этой ветке предлагаю обсудить тему оплаты ежемесячных членских взносов.

В первую очередь хочу объяснить куда идут деньги оплаченные в виде взносов:
1. Содержание уже построенных коммуникаций (замена вставок в электрощитах, оплата работы насоса и обогрев насосной, оплата потерь в электросетях, чистка дорог зимой и грейдеровка весной летом и осенью)
2. Частичная оплата аренды офиса и з.п. бухгалтера
3. Моя з.п.

Вчера больше 2 часов созванивался с владельцами участков имеющих задолженность.
Ответы различные от откуда взялась задолженность мне никто не говорил про оплату, до пошли в баню продам участок взымайте с покупателя. Есть ситуации которые решаемые простым приездом в офис и подписанием необходимых бумаг, но таких мало.
ой и летом
Что будем делать, задолженность огромная по платежам.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Вячеслав от 01 Февраль 2013, 11:58:43
Ввести пени и при долге превышающим сумму которую человек заплатил за участок просто забирать участок и выставлять на продажу. С продажи такова участка в фонд вносить сумму задолженности.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Вячеслав от 01 Февраль 2013, 12:01:16
Если участок в собственности то отключать участок от коммуникаций. Повторное подключение уже платное, после погашения задолженности с учетом пени.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Жилин Роман от 01 Февраль 2013, 12:04:04
Вячеслав,
на это вчера получил ответ: Я не буду платить все равно, а если взымать плату с покупателя вы никогда землю не продадите и участок будет простаивать.
Необходима процедура отчуждения участков за долги, но для этого нужно чтобы подобное было прописано в договоре и принято общим собранием.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Жилин Роман от 01 Февраль 2013, 12:05:46
Вячеслав, а если участок в собственности, коммуникации не подключены, но возможность есть тут как быть. а долги по 15-20 т.р.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Вячеслав от 01 Февраль 2013, 12:11:11
Жилин Роман,Мои родители в свое время купили дачу. Купить то они ее купили а за участком долги оказались. Батя платить отказался, на продавана написали заявление в соответствующие органы. Через пару дней продаван прибежал с деньгами со всеми лиж бы заявление забрали.

Коммуникации принадлежат поселку и поселок в праве отказать в подключении, и насколько мне известно подобные решения могут быть приняты на общем собрание, только там протокол нужен.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Жилин Роман от 01 Февраль 2013, 12:12:42
Вячеслав, я по то и говорю, нужно общее собрание, и принимать решение о взымании долгов на основе сущ. закононательства


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Вячеслав от 01 Февраль 2013, 12:14:00
К тому же если на сайте будет база должников по номеру участка (ФИО законодательством запрещено) то любой потенциальный житель сможет увидеть есть ли долги за участком или нет. Я бы такую табличку прямо на главной разместил и предоставлял бы ее кому угодно по запросу. Ведь любой покупатель сначало предпочтет на место съездить, почитать инфу поискать.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Жилин Роман от 01 Февраль 2013, 12:26:12
Вячеслав,
нужно в открытом доступе сделать такую таблицу как по квартирам вешают на подъезды.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Вячеслав от 01 Февраль 2013, 12:31:53
Вячеслав,
нужно в открытом доступе сделать такую таблицу как по квартирам вешают на подъезды.
Ага, только еще цветом выделить участки которые " до пошли в баню продам участок взымайте с покупателя", ну злостные не плательщики )))


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Жилин Роман от 01 Февраль 2013, 12:33:53
Вячеслав, ага согласен


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Жилин Роман от 01 Февраль 2013, 12:47:16
Есть ФЗ 66 он регулирует взаимоотношения ДНТ и их членов
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право:
1) избирать и быть избранным в органы управления таким объединением и его орган контроля;
2) получать информацию о деятельности органов управления таким объединением и его органа контроля;
3) самостоятельно хозяйствовать на своем земельном участке в соответствии с его разрешенным использованием;
4) осуществлять в соответствии с градостроительными, строительными, экологическими, санитарно-гигиеническими, противопожарными и иными установленными требованиями (нормами, правилами и нормативами) строительство и перестройку жилого строения, хозяйственных строений и сооружений - на садовом земельном участке; жилого строения или жилого дома, хозяйственных строений и сооружений - на дачном земельном участке; некапитальных жилых строений, хозяйственных строений и сооружений - на огородном земельном участке;
5) распоряжаться своим земельным участком и иным имуществом в случаях, если они на основании закона не изъяты из оборота или не ограничены в обороте;
6) при отчуждении садового, огородного или дачного земельного участка одновременно отчуждать приобретателю долю имущества общего пользования в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества в размере целевых взносов; имущественный пай в размере паевого взноса, за исключением той части, которая включена в неделимый фонд садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива; здания, строения, сооружения, плодовые культуры;
7) при ликвидации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения получать причитающуюся долю имущества общего пользования;
8) обращаться в суд о признании недействительными нарушающих его права и законные интересы решений общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо собрания уполномоченных, а также решений правления и иных органов такого объединения;
9) добровольно выходить из садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения с одновременным заключением с таким объединением договора о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования;
10) осуществлять иные не запрещенные законодательством действия.
2. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязан:
1) нести бремя содержания земельного участка и бремя ответственности за нарушение законодательства;
2) нести субсидиарную ответственность по обязательствам садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов такого кооператива;
3) использовать земельный участок в соответствии с его целевым назначением и разрешенным использованием, не наносить ущерб земле как природному и хозяйственному объекту;
4) не нарушать права членов такого объединения;
5) соблюдать агротехнические требования, установленные режимы, ограничения, обременения и сервитуты;
6) своевременно уплачивать членские и иные взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения, налоги и платежи;
7) в течение трех лет освоить земельный участок, если иной срок не установлен земельным законодательством;
8) соблюдать градостроительные, строительные, экологические, санитарно-гигиенические, противопожарные и иные требования (нормы, правила и нормативы);
9) участвовать в мероприятиях, проводимых таким объединением;
10) участвовать в общих собраниях членов такого объединения;
11) выполнять решения общего собрания членов такого объединения или собрания уполномоченных и решения правления такого объединения;
12) соблюдать иные установленные законами и уставом такого объединения требования.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Андрей Головин от 01 Февраль 2013, 18:18:06
Если покупатель будет до покупки участка знать о долгах, то он эти долги взыщет с продавца.

Это как с квартирами: много кто из вас покупал квартиры с огромными долгами по квартплате.
Они либо оплачивались продавцом, либо вычитались из цены.

С публикацией информации о долгах я согласен.
 


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: valerii от 01 Февраль 2013, 19:35:10
Главное - это информировать должников.Я так думаю,что если человек собирается когда-либо строиться,ему эти долги не нужны,потому что все равно придется оплачивать,еще и с процентами.Если человек хочет продавать участок,долги ему тоже не нужны,потому что есть пока еще чистые участки и доплачивать за участок с долгами, вряд ли покупатель захочет.Это с подвигнет продавца оперативно продавать участок,т.к подождать и что то поиметь с него вряд ли получиться.Мы на собрании обсуждали градацию взносов . я думаю стоит к этому вернуться и обсудить.Лучше поиметь небольшие взносы,от желающих продать землю,чем не поиметь ничего. Так же на собрании надо принимать решения по целевым взносам.И эти взносы, взимать с участка(не от сотки) независимо от того,живешь ты или нет на земле.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Алексaндр от 01 Февраль 2013, 19:35:48
Андрей Головин, ну злодеи по своему правы, если у них в собственности земля, а долги сравнимы с её рыночной стоимостью, то любой нормальынй человек просто плюнет на это и будет держать её в собственности, т.к. продавать нет резона. Вот и будут пустые участки везде. Понятно, что ни коммуникации, ни проезд этим людям не нужен и отключение этих благ на них никак не скажется.

Так что "забирать", как Слава предлагает невозможно, если земля в собственности. Это его земля, чего хочет, то и делает, остальное проблемы окружающий. Я так понимаю, что многие и в ДНТ не вступали даже, так что формально никаких долгов они не имеют.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Елена Малышева от 01 Февраль 2013, 19:44:11
Алексaндр,а как же п.п.6 и 7 вышеуказанного закона? долги 15-20- это как минимум 3 года неуплаты, следовательно и неосвоения.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: valerii от 01 Февраль 2013, 19:44:35
Александр полностью прав,но когда задолженность достигнет стоимости земли,не все,но многие станут более сговорчивы.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Алексaндр от 01 Февраль 2013, 20:18:38
Елена Малышева, эти пункты справедливы для членов ДНТ, коими должники являться вовсе не обязаны. Если они не члены ДНТ то у них нет никаких долгов ни перед кем, все их платежи - это земельный налог - порядка 50-70 руб в год.

Пример. К вам завтра приходят представители НП "добрые соседи", которое расположено на территории вашего микрорайона, но в котором вы не состоите. И просят освободить квартиру, т.к. они существуют уже 5 лет, у них ежемесячный взнос 100 т.р. и ваш долг превысил стоимость вашей квартиры. Что будете делать? Правильно - пошлете их дальше... Так и у нас будет или есть.


valerii, когда долг достигнет стоимости земли - никто ничего делать все равно не будет, нет смысла что-то делать.

Пример. У вас есть квартира, и есть возможность продать её за 0 рублей, а есть возможность не продавать, а просто оставаться её собственником. Что вы выберете? Правильно, вот и собственники земли не будет делать ничего...


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Алексaндр от 01 Февраль 2013, 20:22:52
Тем временем ликвидность земли будет расти, а если 14го февраля произойдет чудо, то ликвидность возрастет в разы... Чтоб сравнять долг со стоимостью земли уйдут тогда годы, если не десятки... Но повторюсь, это если собственник земли является членом ДНТ, иначе он никому не должен ничего.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Елена Малышева от 01 Февраль 2013, 20:32:04
Алексaндр,не совсем соглашусь. Есть Федеральный закон № 435-ФЗ от 29.12.2010. В соответствии с ним срок освоения 3 года. В нашем свидетельстве о собственности именно земли сельхозназначения. И все-равно член ДНТ, сад.товарищества и т.п. или нет. Главное- собственник сельхозземли. Или я не правильно трактую сей закон?


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Алексaндр от 01 Февраль 2013, 20:38:48
Елена Малышева, я не юрист. Но если тянуть за этот закон - то под освоением с/х земли понимается явно не строительство домов, коммуникаций и уплата взносов. Это значит, что её пахать надо, пшеницу сеить и т.д. Так что в рамках этого законы мы все нарушители, помоему :)


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Елена Малышева от 01 Февраль 2013, 20:40:15
Алексaндр,неа! картошечку -огурчики садим. воду подвели для полива, свет-для насоса. вот и освоение.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Алексaндр от 01 Февраль 2013, 20:45:21
Елена Малышева, ну да-да... А строения - это двухэтажные зимние курятники :)  Короче все не так просто с долгами этими...


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Елена Малышева от 01 Февраль 2013, 20:48:46
Но, насколько я поняла, проблема с теми, кто не член ДНТ. Во для них есть этот закон. Для членов-общее собрание ДНТ. Индивидуальный подход.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: valerii от 02 Февраль 2013, 11:15:44
На первом этапе необходимо понимать,сколько у нас участников ДНТ, а сколько нет.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Жилин Роман от 15 Октябрь 2014, 16:25:11
Как-то уже обсуждался вопрос по оплате взносов по системе Город, вот оживляем тему, хотелось бы уточнить насколько это будет удобно


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Алексей Сысойкин от 23 Октябрь 2014, 14:17:24
было бы ещё удобнее, платить через биллинговую систему Сбербанка.


Название: Re:Ежемесячные членские взносы
Отправлено: Вячеслав от 23 Октябрь 2014, 15:44:47
Было бы удобно уже сделать базу нормальную и СМС высылать с задолженностью, а так же прикрутить любой платежный сервис для возможности оплачивать хоть по средствам СМС. Комиссию добавлять в платеж.

У меня вот тоже народ все забывал оплачивать, пока связь не отключится не вспоминали. СМС прикрутил так и собираемость резко выросла